tag:blogger.com,1999:blog-36392034.post7177079060945186446..comments2023-06-07T14:38:32.044+02:00Comments on JINÉ PRÁVO: Jiné právo misijní 5: Fanfáry nezávislostiZuzana Vikarskáhttp://www.blogger.com/profile/11914595319997100762noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-89936437237411183672011-07-26T12:28:30.018+02:002011-07-26T12:28:30.018+02:00Blanka Čechová píše skvěle, zajímavý děj a velmi č...Blanka Čechová píše skvěle, zajímavý děj a velmi čtivý styl. Osobně doufám, že se s ní někdy setkám a pokecáme o tvůrčím psaní :-) sice jsem ho nevystudoval, ale mám, řekněme, jistou praxi. Podle mého názoru autorka ovládá jazyk i styl velmi dobře. <br /><br />Antonín ThurnwaldAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-59355150391278201522011-07-25T21:21:21.865+02:002011-07-25T21:21:21.865+02:00Autorka píše skvěle, vůbec nic mě neruší, a to jse...Autorka píše skvěle, vůbec nic mě neruší, a to jsem z Moravy. Mimochodem, co máte s tou Moravou? Žijí tady snad Marťani, kteří mluví nějak jinak?? Nevšiml jsem si.<br /><br />Mě spíše dostává, jak (ve zveřejněných úryvcích) i ti nejdrsnější chlapi řeknou maximálně "krucinál", když se fakt naštvou :-) Ale neberte prosím tenhle povzdech vážně, vnímám to jako autorčin styl, který má text udržet na nějaké ne-sprosté úrovni.<br /><br />V. Loutocký<br /><br />PS: Doufám, že budou brzy další texty, čtu je rád.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-46138549268911373682011-07-25T18:31:51.066+02:002011-07-25T18:31:51.066+02:00Když jsem poprvé četl stenozáznamy běžných rozhovo...Když jsem poprvé četl stenozáznamy běžných rozhovorů, byl jsem překvapený, jak moc se mluvená řeč liší od psané. Při mluvení si neuvědomujeme, že některé naše promluvy jsou útržkovité a zmatené, postrádají zřejmou větnou strukturu, že jsou důsledně vzato nesmyslné a že jsou sdělné jenom díky interpretační vstřícnosti partnera v rozhovoru. Znám jen jednoho člověka, který mluví, jak píše, a to je Honza Kysela, ale u Honzy má člověk podezření, že si každou vyslovenou větu, včetně poznámek o aktuálním počasí a náhodných kolemjdoucích, pečlivě promyslel a vyladil alespoň týden dopředu.Tomáš Sobekhttps://www.blogger.com/profile/16089644553282150560noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-20118071963610934312011-07-25T16:40:41.672+02:002011-07-25T16:40:41.672+02:00Vystudoval Dostojevský, Hemingway nebo Balabán či ...Vystudoval Dostojevský, Hemingway nebo Balabán či Hrabal kurz tvurčího psaní? Znamená jeho absolvování skutečně to, že někdo umí psát? Je diplom z právnické fakulty zárukou toho, že je člověk dobrý právník? Může laik kvalifikovaně ohodnotit špatného právníka nebo spisovatele?Ondrej.Ruckahttps://www.blogger.com/profile/04109223863651237168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-54195307564433791832011-07-25T16:37:58.891+02:002011-07-25T16:37:58.891+02:00Díky Jendovi P. za rozpoutání nečekané okurkové di...Díky Jendovi P. za rozpoutání nečekané okurkové diskuse. Tón textu (kam spadá i míra spisovnosti jazyka) je velkým rozhodnutím, které dělá každý spisovatel u každého díla a jeho postav. Sama nemám ráda, když mě v příběhu ruší hovorový tón, který tam třeba nepatří. Ale zrovna tak mě ruší, když obsah a forma jazyka v textu nespolupracují - když to, co postava říká, nerezonuje s tím, jak to říká. V případě mého textu je protagonistka rebelkou, která se rozbíhá hlavou proti zdi, má v sobě vztek a odhodlání, a kdyby mluvila spisovně, nebudeme jí věřit. Její tón je zároveň v kontrastu k tónu jazyka organizace, kde je všechno spisovné a sofistikované, globální, politicky korektní a korektně absurdní. <br />S textem budu, nicméně, ještě pracovat a určitě tam najdu spoustu rušivých obratů, které opravím; hovorovost jazyka chci, ovšem, zachovat. Komu se to nelíbí, nechť čte literaturu jakoukoli, ale jinou. Tož tak. ;)Blanka Čechováhttps://www.blogger.com/profile/09401671001311062930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-88624018478218832362011-07-25T15:14:20.455+02:002011-07-25T15:14:20.455+02:00MR Jojo, už Vašemu postu z 13:15 rozumím, přešlápl...<b>MR</b> Jojo, už Vašemu postu z 13:15 rozumím, přešlápl jsem si. <br /><br />Vím, jen mi připadalo, že to, jak na toho kterého čtenáře působí text psaný obecnou češtinou, se dozvím spíše od čtenáře samotného než z lekcí tvůrčího psaní, notabene dávaných v angličtině. <br /><br />Obecná, anebo spisovná čeština -- to je dilema. Zajímalo mě, jaké čtenáře autor tou kterou volbou získá a ztratí. (Třeba jsem se dozvěděl, že Ondřeje Ručku ztratí. Jinak: nekritizoval jsem kritiku obecně, jen naznačoval, že zhodnocení spisovatelových kvalit by mohlo vycházet z analýzy jeho textů a ne pouhého povšimnutí si, zda spisovatel používá spisovnou, anebo nespisovnou variantu.) <br /><br />Prostě: neumím péct rohlíky, vím, že Blanka umí péct rohlíky, a nevidím důvod stydět se, že mě zajímalo, komu chutnají jaké rohlíky.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-52873247512292466562011-07-25T14:22:16.019+02:002011-07-25T14:22:16.019+02:00Ad JP:
Chápu, že okurková sezóna vládne i na zdej...Ad JP:<br /><br />Chápu, že okurková sezóna vládne i na zdejším blogu, ale přece jen ... Právě kromě autorky postu přece nikdo JINEJ (slibuju, že s tím už končím)z "jinoprávníků" nevystudoval tvůrčí psaní. Nebo se pletu? <br /><br />Rozhodně ale nikomu neupírám právo na kritiku "neschopnosti hlouběji ovládnout jazyk a psaní", byť by pro ni - alespoň z mého pohledu - nebyl dán žádný (vidíte, že slib jsem dodržel) základ.<br /><br />MRObčasný bloggerhttps://www.blogger.com/profile/13713337913473198612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-44119764225417637052011-07-25T13:43:20.577+02:002011-07-25T13:43:20.577+02:00MR "někoho z Moravy" -- pokud narážíte n...MR <i>"někoho z Moravy"</i> -- pokud narážíte na můj první koment, musí Vám být jasné, že jsem spojení <i>"nevnímá někdo z Moravy ty nespisovné koncovky jinak?"</i> nemyslel nijak nadřazenecky, ale jako otázku do pléna, empaticky míněnou (ve smyslu: neni blbý psát obecnou češtinou, když to dost čtenářů ruší).<br /><br />Je "správně" <i>nesmrtelný chroust</i>, anebo <i>nesmrtelnej chroust</i>? A nebyla by to debata o nesmrtelnosti chrousta ;)?Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-74932100407091466702011-07-25T13:34:14.076+02:002011-07-25T13:34:14.076+02:00Tento komentář byl odstraněn autorem.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-67542873637093495382011-07-25T13:15:12.676+02:002011-07-25T13:15:12.676+02:00Dotaz "někoho z Moravy" na všechny dosav...Dotaz "někoho z Moravy" na všechny dosavadní komentátory (s čestnou výhradou PH):<br /><br />Je teda ten chroust, ehm, NESMRTELNEJ?<br /><br />MRObčasný bloggerhttps://www.blogger.com/profile/13713337913473198612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-71626768336356512182011-07-25T12:10:48.704+02:002011-07-25T12:10:48.704+02:00Jak to udělat? No, nakonec asi jinak. Ať si čtenář...Jak to udělat? No, nakonec asi jinak. Ať si čtenář zvykne, že Blanka, Ostravak, anebo Vaculík píšou po svém.<br /><br />Proč jsem s tím vůbec začal: V prváku na právech mě dost iritovala kniha Sociologie pro právníky od doc. Slámy. To proto, že nekonformní pan docent docela ignoruje pravidla o psaní čárek ve větě. Rozumějte: nejsem formalista a nemusím nikomu ukazovat, co že to jsem za giganta, když zvládám gramatiku o trochu lépe než někdo jiný. Jenže: pokud Vaše podvědomí asi tak desetkrát za stránku nenalezne čárku, kde by měla být, resp. ji naopak objeví, kde by určitě být neměla, vyrušuje Vás -- snažíte se soustředit na <i>obsah</i> a z tohoto soustředění Vás co chvíli vytrhne malá čárková facka. <br /><br />Chvíli jsem si říkal, že pro Moraváky je Blančin román jako pro mě ta Sociologie práva. Jenže ta analogie kulhá; empatii s moravským čtenářem jsem si měl nechat od cesty: U odborného textu je hlavní obsah; forma má být jako průzračné sklo, o kterém jeden ani neví. Próza je jiná: vedle svého obsahu ukazuje čtenáři, co vše jde s češtinou či jiným jazykem udělat. Čte se pomaleji; snaží se Vás vcítit do určité situac; může po Vás požadovat určitý jazykový diskomfort -- jde-li o dobrou literaturu, stojí za to ho snášet.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-67276785387957903392011-07-25T11:43:16.751+02:002011-07-25T11:43:16.751+02:00Jakub Backa: To je těžký. Mně ne. Připadá mi normá...Jakub Backa: To je těžký. Mně ne. Připadá mi normální, že Balkánci mluví spíš jako v hospodě na Žižkově než jako ministr do školního rozhlasu. <br /><br />Chápu ale, že na Moravě to máte hozený jinak. A nenapadá mě, jak z toho ven: jak to udělat, aby text na Moravě nerušil a v Praze a okolí nepůsobil jako čítanka.<br /><br />Tak si vemte třeba tuhle větu z knihy <a href="http://www.iliteratura.cz/Clanek/24773/soukupova-petra-zmizet-1" rel="nofollow">Zmizet</a> (doporučuji) od <a href="http://www.xantypa.cz/cislo-09-09/867-3/petra-soukupova" rel="nofollow">Petry Soukupové</a>, a to je nějaká stylistka: <i>"Mamka se se mnou baví normálně, jenže to je mi v tu chvíli jedno, chci, aby mě taťka pochválil, jenž vlastně není moc za co, jsem opravdu nešikovnej a pomalej."</i><br /><br />Kdyby ta věta končila "nešikovný a pomalý", úplně by ji to zabilo, aspoň pro mně, pro jiného třeba ne.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-25651013070938446702011-07-25T09:55:43.404+02:002011-07-25T09:55:43.404+02:00ad Jan Petrov: Jo, je divné, že Balkánci mluví, ja...ad Jan Petrov: Jo, je divné, že Balkánci mluví, jako kdyby vyrůstali na Žižkově.:)Jakub Backahttps://www.blogger.com/profile/17640025251745038655noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-73348265975465958162011-07-24T19:36:58.967+02:002011-07-24T19:36:58.967+02:00Ta nespisovnost mi připadá taková trochu pubertáln...Ta nespisovnost mi připadá taková trochu pubertální :-) , ale stejně si články od Blanky Čechové čtu s chutí, ani tento mě nezklamal. Díky za ně!<br /><br />Jenom poznámka - proč se snažit být nestranný v situaci, kdy se děje bezpráví?<br /><br />PavelAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-14481794284562452132011-07-24T18:08:00.799+02:002011-07-24T18:08:00.799+02:00Co prosím?
To snad patří k básnické licenci, že a...Co prosím?<br /><br />To snad patří k básnické licenci, že autorka píše hovorově, ne?<br /><br />P.H.kocourhttps://www.blogger.com/profile/14293095717980540444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-20417580313331931142011-07-24T17:56:15.405+02:002011-07-24T17:56:15.405+02:00Ale no tak :). Formální prkotina, i když Vám nepří...Ale no tak :). Formální prkotina, i když Vám nepříjemná, a hned takový vývod? <br /><br /><i>"kultivovaný a spisovný jazyk jsou dvě různé věci. V Haškově Švejkovi, Topolově Sestře nebo básních Egona Bondyho najdeme jazyk zároveň nespisovný a kultivovaný. Ve výstupech z poslaneckých kanceláří najdeme jazyk spisovný a nekultivovaný."</i> (<a href="http://blisty.cz/art/17457.html" rel="nofollow">Štefan Švec</a>)<br /><br />Prostě: lepší <i>"velkýho"</i> než <i>"schopnost hlouběji ovládnout jazyk a psaní"</i>.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-6109015105955506902011-07-23T22:11:22.077+02:002011-07-23T22:11:22.077+02:00Ano, je to velice rušivé a spíš to vypovídá o nesc...Ano, je to velice rušivé a spíš to vypovídá o neschopnosti hlouběji ovládnout jazyk a psaní, když je nutné text "osvěžovat" takovýmto způsobem.Ondrej.Ruckahttps://www.blogger.com/profile/04109223863651237168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-83648865770913276512011-07-23T18:28:56.773+02:002011-07-23T18:28:56.773+02:00Ta nespisovnost mi připadá fajn. Ale možná jen pro...Ta nespisovnost mi připadá fajn. Ale možná jen proto, že jsem zvyklý na obecnou češtinu. Napadlo mě: nevnímá někdo z Moravy ty nespisovné koncovky jinak: jako manýru, která ruší?Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.com