tag:blogger.com,1999:blog-36392034.post3426241275612016315..comments2023-06-07T14:38:32.044+02:00Comments on JINÉ PRÁVO: (Auto)regulace a kartelizace: návrh na prodloužení koncipování ze 3 na 5 letZuzana Vikarskáhttp://www.blogger.com/profile/11914595319997100762noreply@blogger.comBlogger108125tag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-87642397849532251122012-11-20T09:59:42.354+01:002012-11-20T09:59:42.354+01:00Já bych nejásal, zvlášť z toho vyjádření ČAK, že &...Já bych nejásal, zvlášť z toho vyjádření ČAK, že "se zaměří na další způsoby zkvalitnění přípravy advokátních koncipientů, zejména na výrazné zlepšení výukových a školících programů, úpravu advokátních zkoušek a zajištění kvalitních školitelů" mi spíš vyznívá něco jako "Cha Cha, šak mi Vám to koncipoši osladíme jinde!"<br /><br />Newspeakem řečeno "školící program obohatíme o pravidelné a tvrdé zkoušky", "advokátní zkoušky budou podstatně delší, podrobnější a rozsáhlejší" a "koncipienty si budou moci brát jen registrovaní advokáti s desetiletou praxí, kteří jsou sami účastni jejich pravidelného vzdělávání a přezkušování". <br />VD.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-64122209214271889592012-11-19T14:56:39.414+01:002012-11-19T14:56:39.414+01:00http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-58614020-koncipien...http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-58614020-koncipienti-dosahli-uspechu-delka-koncipientske-praxe-se-prodluzovat-zatim-nebude<br /><br />a <br /><br />http://www.cak.cz/scripts/detail.php?id=10439<br /><br />Díky také Jinému právu!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-44491975289528470102012-11-14T09:28:15.864+01:002012-11-14T09:28:15.864+01:00Nechci hájit CAK, ale připomínka 17.listopadu je u...Nechci hájit CAK, ale připomínka 17.listopadu je už dnes víc generační záležitost a není to žádná svátost, kvůli které musí všichni skákat. Prostě je žádají, aby jim to nezapálili anebo jinak neznehodnotili. nakonec pro zapalování svíček jsou od pradávna jiná místa. <br /><br />jaromír vydralAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-40992304447247713512012-11-13T14:53:59.801+01:002012-11-13T14:53:59.801+01:00Personální krize České advokátní komory je vypovíd...Personální krize České advokátní komory je vypovídající i z <a rel="nofollow">prohlášení</a> "vedení" této stavovské organizace k Listopadu 1989. Široká veřejnost je jím upozorněna, že 17. listopadu bude podloubí i za pomoci ostrahy uzamčeno mříží, přičemž již nyní jsou na chodníku umístěny "nehořlavé sádrokartony, aby se předešlo ničení dlažby voskem a rozteklou umělou hmotou a dále aby se předešlo případnému požáru." Závěrečné provolání pak zní: "Vážení občané, pokud navštívíte tyto prostory, dodržujte základní bezpečnostní předpisy při pokládání květin a svící, aby se předešlo újmám na našem majetku".<br /><br />Kdyby to byl chodník z mramoru, neřeknu, ale schválně se podívejte, jak hnusný je to tam chodník, že kolečka od rozteklých kalíšků by mu byla jen ozdobou, a konečně i mementem. A požár? Ach jaká by to byla humorná koincidence.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14955175987181632402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-25129970205918382742012-11-08T09:19:03.760+01:002012-11-08T09:19:03.760+01:00ad Hrabánek : Pokud tedy ČKA neprosadí numerus cl...ad Hrabánek : Pokud tedy ČKA neprosadí numerus clausus, prodloužení koncipientsví nebo stížení advokátských zkoušek,selhala a nemá smysl ?<br />Linkovaný dokument z roku 1987 ukazuje, že formálně může samospráva avokátů fungovat i v autoritářském sysému, ale práva advokátu krom těch finančních bude bránit jen formálně. Dokonce nastavení stavu tak, aby byla práce pro všechny členy, je v takovém systému jednodušší. <br /><br />Jinak ale souhlasím s efektem Erasma, který kvůlimasovosti ztratil kredit dávno a funguje jako taková akademická cestovka placená z našich daní. <br /><br />Zdeněk SýkoraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-34732359878765362152012-11-07T21:31:50.665+01:002012-11-07T21:31:50.665+01:00Kvalitu právnického vzdělání řešit nehodlám, proto...Kvalitu právnického vzdělání řešit nehodlám, protože k tomu by byl nutný odchod tehdy mladých gorbačovců a tehdy starších dubčekovců. Časem to snad vyřeší biologický faktor, konkurence a slabší ročníky.<br /><br />ČAK doposud nemusela dělat nic krom nastavení tarifů. Ono už před takovými 10 lety pár kolegů muselo přejít do justice nebo státní správy, aby se uživilo, odešlo pár velkých hráčů (např. Linklaters), nebo se sniživalo až na polovinu původního stavu (Big 5, Příkopy atp.). Tito vyhození pak místo velkých korporátních klientů museli obsluhovat střední segment a postupně vytlačují klasické 3-10 členné kanceláře, protože umí s klientem obchodně jednat.<br /><br />K Erasmu nemá smysl argumentovat. Pro školy to je samozřejmě atraktivní nabídka ale pro studenty to nemá žádný studijní efekt, zvlášt v národních oborech typu právo nebo čeština. Výstupy z erasmu jsou spíš v oblasti genetické než edukativní.<br />Pokud chce ČAK přežít, musí něco hmatatelného nabídnout členům, tedy lepší obživu a tedy snížení konkurence, protože tarofy jsou už tak nesmyslně vysoké a v praxi se jede na nižší paušál. Pokud se čekatelství prodlouží, tak jednak jednorázově vypadnou dva roky koncipientů a jednak to např. pětinu odradí od advokacii vůbec (např. právničky, co chtějí mít rodinu do 30 let).<br /><br />Radit vaší koncipientce nemůžu, podle mě v dnešní době studovat právo není žádné terno a to samé platí pro výkon advokacie. Pokud chcete od života víc než jen sedět na soudě, poslouchat klienty od rána do půlnoci, číst stále stejné spisy pod pláštíkem soudní definitívy atp. dostanete se automaticky buď do právní teorie a k učení anebo odejdete dělat byznys nebo něco užitečného, např. dnes je na právech populární studovat souběžně medicínu.<br /> <br />Jan Hrabánek Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-57891395966685500322012-11-07T17:11:13.030+01:002012-11-07T17:11:13.030+01:00Pro ty, co si myslí, že podle v současně propagova...Pro ty, co si myslí, že podle v současně propagované histografii ČAK vznikla až po roce 1989 a do té doby zde nic nebylo, linkuji pěkný rozhovor o advokacii z roku <a href="http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path=RudePravo/1987/8/21/3.png" rel="nofollow">1987</a> . Za zmínku stojí splněný závazek zvýšit mimosoudní "rozvody" o 60% :-) a také počty adovkátů a koncipientů, totiž 700 a 100.<br /><br />A pak že to nejde ....<br /><br />Petr MalickýAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-91247079077108320732012-11-07T16:58:55.103+01:002012-11-07T16:58:55.103+01:00Ad Jan Hrabánek:
Ad 2) K čomu teda existuje ČAK? ...Ad Jan Hrabánek:<br /><br />Ad 2) K čomu teda existuje ČAK? Čo s týmto faktom mienia robiť samotné VŠ? Beriem, že Vás to už pravdepodobne neinteresuje.<br /><br />Ad 3) Prečo teda existuje ČAK, ktorá si kladie za cieľ aj zvyšovať kvalitu právnych služieb? Keď koncipient nebude v kontakte s klientom, ktorého záujmy má chrániť a bude iba ako robot pripravovať nejaké podania, resp. "sekretárčiť", nenaučí sa to, čo potrebuje na reálny výkon advokácie, a logicky tým po skúškach utrpí kvalita právnych služieb (za predpokladu, že skúšky sú o teórii, ako bolo v tejto diskusii uvedené vyššie).<br />Preto dozor nad tým, čo koncipient skutočne robí u advokáta, by mal ČAK interesovať.<br /><br />A pokiaľ zákonným predpokladom výkonu advokátskeho povolania je vykonávať ho v súlade s advokátskou etikou, ktorá je stavovskými predpismi minimálne rámcovo vymedzená, vyhadzovať koncipientov pred ich skúškami bez pádneho dôvodu (áno, vždy sa "vie nájsť" aj taký)... by malo byť "odmenené" stratou licencie.<br /><br />Ad 4) Máte osobnú skúsenosť s Erazmom (resp. s pobytom cez Erazmus)? Pretože podľa mojich informácií náročnosť pobytu je plne závislá od konkrétnej zahraničnej školy.<br /><br />Ad 5) Fajn, pokiaľ chce pracovať v advokácii, akú má možnosť výberu? Pracovať ako exekútorský koncipient, urobiť skúšky a nechať si ich od ČAK uznať ako advokátske? Táto novela totiž smeruje k tomu, že Vami uvádzané "zníženie konkurencie" bude asi tak dočasné, ako pobyt cudzích vojsk po Pražskej jari ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-81893509821134634982012-11-07T13:38:34.905+01:002012-11-07T13:38:34.905+01:00Ondrej, krátce:
1/ v ČR už advokáta nevykonávám ně...Ondrej, krátce:<br />1/ v ČR už advokáta nevykonávám několik let.<br />2/ Ano, studiem PF opravdu ničeho automaticky nedosáhnete a studijní průměr nemá žádnou korelaci s úspěchem v profesi. <br />3/ Právní služby 99% klientům může poskytnout prakticky kdokoliv,kdo pochopil rozdíl mezi občanem a obchodem, kvalitativní rozdíl v nabízených službách klient nepozná, proto je lepší si v rámci ochrany svého portfolia, nepřipustit koncipienta k tělu (klienta). V opačném případě ztratíte klienta a "schopný" koncipient vám za zprostředkování nic nedá. Jde o draze zaplacenou zkušenost. Klient se prostě nepouští a tomu musí všechno ustoupit (pokud teda nemám vyděláno).<br />4/ na Erasmus se přijímá podle průměru a hazykových zkoušek, vemou 9 z 10. Na zahraniční škole v 99% případů se nic nedělá, každý učitel se erasmáků raději zbaví, protože jim tam leze kdeco a studenti to berou jako enjoy trip.<br />5/ s tou empatií máte pravdu. Byl myšlen spíš nějaký "vnitřní rozum", kdy by si dotyčná měla včas uvědomit, že je to její život a ztratit ho v podřadných a čekatelských funkcích, které sami i sobě nemají žádný smysl než dočasně snížit konkurenci, je otázka vcítění se do sebe, sebepoznání.<br /><br />Jan HrabánekAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-22324374417790366632012-11-07T12:10:03.407+01:002012-11-07T12:10:03.407+01:00Jen bych rád upřesnil můj příspěvek o mé známé kon...Jen bych rád upřesnil můj příspěvek o mé známé koncipientce. <br />1)To, že měla průměr 1,3 a umí výborně dva světové jazyky neznamená, že by byla šprtka, ale prostě je chytrá, právo ji baví a učí se rychle. Je zkrátka schopná dosáhnout dobrých výsledků byť při studiu ještě pracovala a dělala dalších x věcí. To, že pan Hrabánek zřejmě ledva absolvoval a závidí je sice smutné, ale nemusí hned z každého chytřejšího/úspěšnějšího než on dělat šprta a podobně.<br />2)Proč pracuje za nuzný plat jako skoro sekretářka? Protože když nastupovala, pan advokát jí slíbil koncipientskou praxi, která se ale doposud nekonala. Navíc pracuje na středně velkém městě, kde není moc příležitostí, zatímco konkurence je obrovská a kde je (také díky podpoře ČAKu a kolegiálním advokátům jako pan Hrabánek) NAPROSTO běžné takto pracovat, kdyby ta praxe byla tak přínosná, tak by se asi koncipienti nebouřili proti jejímu prodloužení, že. <br /><br />Proto neodejde, protože ví, že všude jinde je to stejné, ba co víc, její současný advokát by ji v případě odchodu taky mohl před jinými v tom malém právním rybníčku třeba ještě pomluvit, aby dobrou práci nesehnala, co si budeme říkat. Její jedinou světlou nadějí je odkroutit si povinnou praxi a otevřít si vlastní kancelář, pokud jí tedy její pan advokát (po vzoru p. Hrabánka)nevyrazí ještě před advokátkama. A ČAK? Ten nehne prstem.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-70219287313785347672012-11-07T00:47:44.379+01:002012-11-07T00:47:44.379+01:00Pamatuji kolegyni, která uměla odříkat zpaměti zák...Pamatuji kolegyni, která uměla odříkat zpaměti zákon o obcích, paragraf po paragrafu, jen jsen zíral ... ale na doplňující otázku, totiž jaký je rozdíl mezi správou a samosprávou, jen oněměla ...<br /><br />... ale to nic nemění na tom, že mi stále ještě nikdo nevysvětlil, k čemu je ta současná ČAK vlastně dobrá.<br /><br />P.H.<br /> kocourhttps://www.blogger.com/profile/14293095717980540444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-27802683125113987512012-11-07T00:21:12.402+01:002012-11-07T00:21:12.402+01:00Ad Ján Hrabánek:
"U nás byl zase dobrý zvyk ...Ad Ján Hrabánek:<br /><br />"U nás byl zase dobrý zvyk vyhazovat koncipienty pár týdnů před zkouškami, aby nepřebírali klienty. Jsme snad kvůli tomu špatní ? Ale vůbec ne...."<br /><br />Hm, sa fakt máte čím chváliť, ste si práve vystavili vysvedčenie ... ak máte obavu, že koncipient po úspechu na advokátskej skúške Vám preberie klienta, tak ... sa zrejme obávate, že robí kvalitnejšie svoju prácu ako Vy?<br /><br />"Neznám nikoho, kdo by "neudělal" erasmus anebo kdo by viděl ve šprtání na zkoušky nějakou profesní ctnost. Přijde mi naprosto normální, že děvče-šprtka s erasmem může dělat sekretářku."<br /><br />V takom prípade môžte zrušiť právnickú fakultu, pretože ju môže úspešne absolvovať aj "děvče-šprtka" a aj povinnú koncipientsku prax, pretože ak by dotyčná mohla absolvovať advokátske skúšky, tak ich rovno absolvuje a otvorí si vlastnú kanceláriu a určite nerobí "ako sekretárka". Že erazmus "udělá každý" (už to, aký relevantný okruh ľudí je Vašou "výskumnou vzorkou", nechajme stranou), je skôr vizitka príslušnej VŠ, nie študenta.<br /><br />Že ste zámerne vynechali ďalšie podstatné skutočnosti z argumentácie anonyma, a to napr. prax dotyčnej počas štúdia, resp. to, že anonym primárne kritizoval ČAK za to, že si neplní úlohy, nepotrebuje komentár.<br /><br />"... totiž že dotyčný advokát se chová racionálně jak z hlediska trhu práce (vyhodil někoho dražšího) tak z hlediska racionálních očekávání (CV dotyčné se na tuto páci hodí) a ona sama nemá potřebnou empatii najít si trochu důstojnější praxi."<br /><br />Totiž je toto tvrdenie totálne mimo. Čo má spoločné s racionalitou, že advokát platil viac predošlej sekretárke ako platí súčasnej koncipientke, čo okrem iného zaváňa v prípade pravdivosti faktov od anonyma diskrimináciou? Aha, a v ČR zrejme neexistuje minimálny mzdový nárok ... Čo má spoločné s racionalitou, že zamestnáva niekoho, kto sa podľa CV má "hodiť na prácu sekretárky" na pozícii koncipienta s pracovnou náplňou sekretárky? Možno to, že už dávno nemal mať licenciu, lebo okrem iného zavádza pri inzeráte na pracovnú ponuku ...<br /><br />Že "ona sama nemá potrebnú empatiu nájsť si trochu dôstojnejšiu prax" ... áno, vidím, že rozumiete pojmu empatia (aj pojmu dôstojnejšia, ale to je nepodstatné). Tak sa teda skúste vžiť do jej situácie a porozmýšľať, prečo to asi tak urobila ... ak sa vám to nepodarí, skúste si pojem empatia vyhľadať na Wikipédii a prečítajte si z definície toto:<br /><br />"Empatie neboli vcítění označuje porozumění emocím a motivům druhého člověka. Pro schopnost empatie je užitečné umět odložit svoje vlastní názory, hodnoty a předsudky. Jde o to být schopný pochopit jak a proč člověk jednal tak, jak jednal, jaké z toho má pocity a jaký má na kterou věc názor, kdy jedná proti svému přesvědčení a kdy se naopak to, jak se chová navenek, plně ztotožňuje s tím, co cítí uvnitř. Ohromným skokem kupředu je, pokud se dokážeme oprostit od vlastních hodnot, pocitů, asociací, názorů, předsudků…, a přijmeme ty jeho a pokud možno známe jejich příčinu nebo důvod."<br /><br />Čiže koho argumentácia je nefér?<br /><br />Ondrej PivarčiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-52840725217094566842012-11-06T13:48:46.382+01:002012-11-06T13:48:46.382+01:00ad anonym : vaše argumentace je poněkud nefér. Nez...ad anonym : vaše argumentace je poněkud nefér. Neznám nikoho, kdo by "neudělal" erasmus anebo kdo by viděl ve šprtání na zkoušky nějakou profesní ctnost. Přijde mi naprosto normální, že děvče-šprtka s erasmem může dělat sekretářku. Dva jazyky jsou pak v praxi až na naprosté vyjimky vůbec k ničemu.<br /><br />Nezlobte se, ale z vašeho přísěpvků plyne jen jeden logický závěr, totiž že dotyčný advokát se chová racionálně jak z hlediska trhu práce (vyhodil někoho dražšího) tak z hlediska racionálních očekávání (CV dotyčné se na tuto páci hodí) a ona sama nemá potřebnou empatii najít si trochu důstojnější praxi. U nás byl zase dobrý zvyk vyhazovat koncipienty pár týdnů před zkouškami, aby nepřebírali klienty. Jsme snad kvůli tomu špatní ? Ale vůbec ne....<br /><br />Jan HrabánekAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-62760523329779828612012-11-06T12:16:27.857+01:002012-11-06T12:16:27.857+01:00K čemu pak ČAK vůbec je? Aby si pár papalášů, co s...K čemu pak ČAK vůbec je? Aby si pár papalášů, co se ke korýtkům dostali díky revoluci, svá korýtka chránila před konkurencí? <br /><br />Obavam se, ze ano, presne tak to je...<br /><br /><br />Vůbec se nedivím, že úroveň u zkoušek klesá když mnozí koncipienti 3 roky dělají svým školitelům sekretářky/uklízečky. <br /><br />Tady bych si dovolil nesouhlasit... Myslim, ze udelani/neudelani zkousky se vicemene nijak neodviji od praxe, je to domnivam se predevsim o tom mesici (ci 2) uceni a o hlavne stesti... Udelat advokatni zkousky zvladne absolvent naprosto bez praxe mesic po statnicich. Praxe s tim nema co delat. <br /><br />"Klesajici uroven" u zkousek je, domnivam se, zpusobena vyhradne cilenou snahou "obtiznost" (=frekvenci nesmyslneho vyhazovani) zvysovat, nicim jinym.. Jinak se mi nechce verit, ze by pravidelne dochazelo kazdorocne uplnou nahodou ke zhorsovani uspesnosti o 3 procenti body p.a.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-55124759849393926562012-11-06T09:55:45.441+01:002012-11-06T09:55:45.441+01:00Protože ČAKu je ve skutečnosti úroveň koncipientur...Protože ČAKu je ve skutečnosti úroveň koncipientury úplně ukradená.<br /><br />Máme tu článek 15/1 etického kodexu, kde se píše, že má advokát koncipienta "vést a doklížet na něj". Přesto tu máme advokáty, kterým ČAK zapíše klidně třeba 12 koncipientů a nepovažuje za nutné to jakkoliv prověřovat.<br /><br />Máme tu čl. 15/4 etického kodexu, kde se říká, že koncipient může jen výjimečně a se svolením advokáta vykonávat jinou výdělečnou činnost, a to pouze pokud jsou k tomu závažné důvody a nenarušuje-li to řádný výkon koncipientské praxe. Na stranu druhou tu máme obecně známé případy koncipientů, kteří (asi jako vedlejšák) zvládají být poslanci, ministry a podobně. Velmi by mne např. zajímalo, jak vypadá koncipientská praxe jisté modelky (ostatně by mne také zajímalo, nakolik je s důstojností adv. stavu slučitelné to, že se koncipientka živí předváděním např. spodního prádla). Za pomyslný vrchol pak považuji případ, kdy je jistý koncipient velvyslancem ČR v jiné zemi :-D<br /><br />Taky máme v etickém kodexu napsáno (čl. 15/7), že je advokát povinen poskytovat koncipientovi přiměřenou mzdu. O výši mezd ČAK přehled má, protože pracovní smlouvy koncipientů (kde je tento údaj uveden) se ČAKu povinně předkládají. Proč pan kárný žalobce nekoná, pokud advokát dává koncipientovi prakticky minimální mzdu (ta je 8.000 Kč). Je mu to jedno nebo je problém v tom, že etický kodex říká, že má být mzda přiměřená, ale už neříká čemu? :-)<br /><br />Jan TichýAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-20394025840585645622012-11-06T09:01:04.770+01:002012-11-06T09:01:04.770+01:00Moje známá, velmi šikovná absolventka (s praxí za ...Moje známá, velmi šikovná absolventka (s praxí za studií, znalostí 2 cizích jazyků, erasmem a studijním průměrem 1,3) nastoupila před rokem do AK ve středně velkém městě. Nástupní plat 9tis. Její advokát-školitel okamžitě propustil sekretářku (protože proč jí platit 15tis., když její práci udělá koncipientka za mnohem míň). Náplní této známé je po proce "praxe" chození na poštu, psaní dopisů, kopírování, chození panovi advokátovi pro nákupy a sem tam v kanceláři uklízí. Je ale ráda, že má praxi, protože přede dveřmi stojí dalších x absolventů, kteří budou dělat její práci i zadarmo. Proč tedy vážený ČAK místo vymýšlení hloupostí radši nehlídá, jakou praxi koncipienti vykonávají a v případě špatné praxe školitelům neudělují sankce/odebírají licence? K čemu pak ČAK vůbec je? Aby si pár papalášů, co se ke korýtkům dostali díky revoluci, svá korýtka chránila před konkurencí? Vůbec se nedivím, že úroveň u zkoušek klesá když mnozí koncipienti 3 roky dělají svým školitelům sekretářky/uklízečky. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-70244877555719196202012-11-05T15:28:59.223+01:002012-11-05T15:28:59.223+01:00Naprosto souhlasím s PV
Pokud je skutečným důvode...Naprosto souhlasím s PV<br /><br />Pokud je skutečným důvodem diskutovaných kroků ČAK snaha zvýšit odbornou úroveň koncipientů, nebude mít prodloužení doby trvání koncipientské praxe absolutně žádný pozitivní dopad. Stále to bude o tom, jak kvalitní a univerzální je koncipientova praxe, jak kvalitní a obětavý je školitel, nikoliv o tom, zda praxe bude 3 nebo 5 let. <br />V této souvislosti si dovolím v rámci jednoho aspektu kritiku k ČAK: pokud má ČAK pocit, že odborná úroveň klesá, mohla by s reformou začít např. u svých školení. S nadějí jsem na začátku své koncipientské praxe vzhlížel ke školením pořádaným ČAK s tím, že půjde o praktická a smysluplná školení. Musím však říci, že úroveň školení je v mnoha případech velice špatná. Někteří školitelé jsou možná dobrými advokáty, ale jsou mizernými lektory či řečníky. U některých jsem měl vysloveně pocit, že ČAK zkrátka nikoho jiného nedokázala sehnat. Mnoho lektorů má obrovský problém určené téma uchopit, protože je tak rozsáhlé, že neví, co si s ním počít. V rámci půldenního školení, lektor zběsile skáče od jednoho problému k druhému, aniž by stačil některý vůbec skutečně probrat do takové hloubky, aby to mělo pro posluchače větší význam, než kdyby si přečetl příslušnou stránku v učebnici z fakulty. Druhá varianta je ta, kterou jsem zažil např. u školení obchodních závazků. Lektor zde prohlásil: "Celé se to stihnout nedá, ale baví mě smlouva o dílo". <br /><br />Školení se tak stává pro koncipienty dnem, kdy si udělají často naprosto zbytečný výlet na ČAK. Jde samozřejmě pouze o malou část celé problematiky přípravy koncipientů, ale mám pocit, že na rozdíl od mnoha jiných, s tímto by komora něco zvládla reálně udělat.<br /><br />J.K. <br /><br /><br /><br /> <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-58282933509727457702012-11-05T14:49:51.607+01:002012-11-05T14:49:51.607+01:00To Christabel: kdyby ta kritika zaznela obecne, ne...To Christabel: kdyby ta kritika zaznela obecne, nereknu ani slovo, ale toto bylo evidentne mezi prednasejicimi dohodnuto, neverim, ze nahodou VSICHNI prednasejici maji toto na srdci a jen tak mimochodem vsichni pomluvi velke kancelare... Nemyslim si, ze mam kdokoli z CAK pravo toto rikat nahlas.<br /><br />Navic vzhledem k tomu, jak vypadaji ty jejich vlastni kancelare, ktere koncipientum plati pakatel...<br /><br />Ale nechme toho, nema to smysl... Vy mate stejne jasno:)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-90889241170728552892012-11-05T11:54:32.995+01:002012-11-05T11:54:32.995+01:00Ad Christabel:
Ak budem vychádzať z predpokladu, ...Ad Christabel:<br /><br />Ak budem vychádzať z predpokladu, že naozaj sa stalo to, čo popisuje člen medzinárodnej AK, potom Vašej argumentácii nerozumiem.<br /><br />Ak "Prý koncipient vůbec nic neumí, nezaslouží prvních pár LET víc než něco nad minimální mzdu", potom to je prosím vizitka školiteľa, ktorý ho to nedokáže naučiť, k čomu by som sa nepriznával na mieste daného prednášajúceho. Už nehovoriac o tom, že ako vysokoškolsky vzdelaný by si mal koncipient a priori zaslúžiť viac, a pokiaľ sa to zamestnávateľovi-advokátovi zdá neekonomické, nech sa obráti na ČAK, aby si úroveň právnických fakúlt vydiskutovala so samotnými VŠ napr. zahrnutím povinnej praxe a napr. aj hromadným zazmluvnením povinnej praxe popri štúdiu.<br /><br />Ak "Slova etika a étos řekl cca 25x než se dostal k tomu, že mezinárodní továrny na právníky toto neposkytují a jsou hrozné a kdo tam pracuje, nemůže se divit, že pak neudělá zkoušky." - pokiaľ má ČAK presvedčenie, že "medzinárodné továrne na právnikov" nie sú etické, nech to vytkne priamo písomne týmto "továrňam" a nie ich koncipientom na školení. To "nezloženie skúšok" navyše zaváňa diskrimináciou.<br /><br />Ďalej k Vašej reakcii na PV:<br /><br />Ak sú toto fakty:<br />a) "Přitom prostředky by k tomu měla - její členové [ČAK] jsou rozmístěni v Parlamentu, Legislativní radě vlády, na ministerstvu..";<br />b) Situace dokonce dospěla tak daleko, že služeb takovéto společnosti využívá i Ministerstvo spravedlnosti jehož dva náměstkové jsou advokáty...<br /><br />potom Vaša reakcia "Členové Komory jsou rozmístěni v Parlamentu - tak pokud nemyslíte nějaké lobbyisty, ale poslance, tak ti nebyli do sněmovny zvoleni za ČAK." ale aj reakcia ČAK popisovaná vo Vašom odkaze ... je zvláštna.<br /><br />Poslanec je členom zákonodarnej moci, má vykonávať funkciu bez viazanosti príkazmi a podľa poslaneckého sľubu. Som toho názoru, že tieto limity poslaneckého mandátu sú nezlučiteľné s riadnym výkonom advokácie. Napr. v extrémnom prípade by minister spravodlivosti ako kárny žalobca voči poslancovi-advokátovi mohol byť týmto poslancom-advokátom častejšie interpelovaný (a podobných extrémov viem nájsť viacero).<br /><br />Fakt, že advokáti sú "náměstkové" na ministerstve, vyznieva potom ešte absurdnejšie. Funkcia ČAK na ochranu pred zásahmi štátnej moci je následne obsolétna, keďže advokáti sú súčasťou štátnych orgánov a môžu významne vplývať na ich chod. Už nehovoriac o tom, že ministerstvo má využívať služby takého subjektu, ktorých pôsobeniu ČAK bráni, inak povedané, koná už ČAK voči "náměstkom", ktorí toto dopustili?<br /><br />Takže predstava, že byť advokátom a zároveň sedieť na verejnoprávnej stoličke (poslanec, starosta a pod.), resp. zároveň byť členom exekutívy, je pre mňa silná káva, napriek tomu, že toto je bežné aj v SR (imho vyčítam aj v SR). Čudujem sa pritom, že pre ČAK, ktorá sa vymedzuje ako stavovský samosprávny orgán voči štátnej moci ako alternatívny druh moci, to silná káva nie je.<br /><br />Tieto aspekty som vo Vašej argumentácii nepostrehol, pritom tí, voči ktorým smerovala Vaša reakcia, ich považujú za podstatnú súčasť ich argumentácie.<br /><br />Ondrej PivarčiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-25892153846909305922012-11-05T11:08:07.896+01:002012-11-05T11:08:07.896+01:00Jen pro srovnání, když lékařské fakulty si vynutil...Jen pro srovnání, když lékařské fakulty si vynutili (dostávají na studenta 8x víc než např. PF) obor všeobecná sestra a prodloužili vzdělání zdravotních sester de facto ze 4 let (střední) na 8 let (střední plus vysoká) , tak se sester nikdo nezastal. Přitom je to naprosté unikum na světě a především nákladná zbytečnost, která pod stejnými blabla Dobry jako v případě ČAK udělal ze sester s platem okolo 17.000,- naprosté otroky pár desítkám zbytečných učitelů na LF, které toto pavzdělání živí. Když se sestry ozvaly, tak nikdo pro ně nehnul prstem.<br /><br />Mimochodem názor sester na "Bc" studium silně připomíná zdejší zkušenosti se "školeními" ČAK.<br /><br />Jiří HorníkAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-28634711413383739962012-11-05T11:03:20.293+01:002012-11-05T11:03:20.293+01:00Téměř vše již bylo řečeno - a rád bych také "...Téměř vše již bylo řečeno - a rád bych také "vypíchl" post O.Ručky o in-house právnících a taktéž zalitoval nemožnosti započítání jejich praxe, byť také ze své zkušenosti vím, že je pestřejší a praktičtější, než u některých kolegů koncipientů. <br /><br />O jisté již aktuální zbytečnosti ČAK však svědčí i fakt, že trh si s jejími omezeními již dokázal poradit. Ano, narážím na různá s.r.o. poskytující právní analýzy, poradenství a organizování veřejných zakázek (využívaná i státními a samosprávními orgány) a již se lze setkat i s přímým zastupováním (při jednáních i před soudy). To, že jejich personální obsazení netvoří advokáti ani koncipienti není překvapením; podnikavost některých však dosahuje nových mezí, když s klidem zastupují u soudu či jednání, aniž by měli vůbec dostudováno (právo). Vzhledem k obecně "vlažné" aktivitě ČAK v ochraně zájmů jejích členů pak mohou takovéto služby poskytovat dlouhodobě a bez starostí. <br />Lze předpokládat jednoduchý vývoj, kdy se stále více a více čerstvě dostudovaných mgr. a "vyhozených" (a po letech praxe stále chudých) koncipientů rozhodne jít touto cestou a vytvoří se oblast "nelicencovaných" právních služeb. ČAK tak konečně bude tím elitářským "nadřazeným" klubem s vážnou tváří pokyvujících pánů a dam, kterým se v tuto chvíli cítí/snaží být a jednou do roka si některý z členů jejího předsednictva postěžuje (= udělá reklamu ČAKu) ve zprávách na Nově, jak strašnou práci ti nelicencovaní právníci odvádějí. <br /><br />VDAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-36813451499666467232012-11-05T10:16:52.018+01:002012-11-05T10:16:52.018+01:00Ptám se proto, že když zaznělo A (na školení se pr...Ptám se proto, že když zaznělo A (na školení se praxe u tohoto typu zaměstnavatelů kritizuje), tak by mělo zaznít i B (jak to vlastně vypadá).<br />Ale promiňte, jestli si myslíte, že etika spočívá v oslovování "pane doktore" a uctívání svatého Yva, tak asi společnou řeč budeme hledat jenom velmi těžko.<br />Etika také není totéž co bránění "klientskému konfliktu".<br /><br />A že kritika některých poměrů musí pramenit ze závisti a nízkého sebevědomí?<br />Podřadná práce za pár šupů? Ach:(<br /><br />Promiňte, ale napsal jste opravdu výmluvnou vizitku toho, co je Vám kolegy předáváno.<br />Přeji Vám hodně úspěchů v práci i v boji s advokátní komorou.Christabelhttps://www.blogger.com/profile/11182919646140444478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-9503312388672126932012-11-04T23:13:16.631+01:002012-11-04T23:13:16.631+01:00Ano, mohu potvrdit, ze si neumim prilis predstavit...Ano, mohu potvrdit, ze si neumim prilis predstavit lepsi pripravu pro to, co budu v budoucnosti delat... <br /><br />Etika? No, faktem je, ze v kancelari se netitulujeme "pane doktore", nemame na stolku kazdy sochu svateho Iva, nehazeme u piva latinske citaty jako jisty pan dvojity doktor (s prehledem nejvetsi chudak, co jsem na tom skoleni potkal - zrejme s mizernym sebevedomim, jinak si neumim tu jeho neuveritelnou samolibost vysvetlit), abychom predvedli jaci jsme frajeri.. Ani se v hospode neobjimame a nerikame si jaci to jsme nadlidi s advokatskym etosem..Na druhou stranu vim zcela bezpecne, ze nas system proti prani spinavych penez a zabranovani tomu, abychom meli klientsky konflikt je neprustrelny.. Asi by pani z CAKu mohli zavidet.<br /><br />Jestli jsem vsestranne pripraven ke zkouskam? To urcite ne. Ale i tak si myslim, ze to bude lepsi, nez ve srovnani s pripravou drtive vetsiny koncipientu tech "panu doktoru" z predstavenstva, kteri delaji naprosto podradnou praci za par supu... (Par jich znam, takze to nerikam jen tak od boku).<br /><br />Chtel bych podotknout, ze se nejednalo ze strany prednasejicich o "varovani", ale ubohe plivani...Ani netusim cim zpusobene.. Ze by zavist? Pocit vlastni malosti? Kdo vi. To jen tak naokraj.<br /><br />A ted dotaz na vas - proc se na to vlastne ptate? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-28197553435664784542012-11-04T21:45:17.116+01:002012-11-04T21:45:17.116+01:00Ad koncipient z mez. kanceláře:
Napíšete nám, pros...Ad koncipient z mez. kanceláře:<br />Napíšete nám, prosím, jak to vypadalo v praxi? Ukázala se varování ze školení jako planá? <br />Je k Vám ze strany školitele přistupováno dostatečně individuálně, nikoliv jako "v továrně"? Věnují se školitelé Vaší odborné přípravě? Předávají Vám etická pravidla výkonu advokacie? Připadáte si ke zkouškám všestranně připraven? <br />Pokud ano, tak je to dobrá zpráva a je vše v pořádku. A na příštím školení, až se s takovým despektem setkáte, můžete předat Vaše pozitivní zkušenosti.<br /><br />Ad J.Novák: <br />Já tady nemluvím za Komoru, ale za sebe, tedy byste z mých odpovědí neměl dovozovat, o čem je přesvědčená ČAK.<br />Rozhodně jsem nemínila, že je nutné kvůli tomu pořádat osobní setkání. Ale třeba na článek na blogu si čas najdete:)<br /><br />Ad PV: <br />Členové Komory jsou rozmístěni v Parlamentu - tak pokud nemyslíte nějaké lobbyisty, ale poslance, tak ti nebyli do sněmovny zvoleni za ČAK.<br />Ale Komora si to možná také myslí:(<br />http://christabel.blogarchiv.cz/912681-kdo-nehlasuje-s-nami-hlasuje-proti-nam.phpChristabelhttps://www.blogger.com/profile/11182919646140444478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-70553834700726621652012-11-04T12:10:43.798+01:002012-11-04T12:10:43.798+01:00Já mohu mluvit o ČAK zatím jen z pozice koncipient...Já mohu mluvit o ČAK zatím jen z pozice koncipienta mezinár.kanceláře (proč to zdůrazňuji bude zjevné níže).<br /><br />Když odhlédnu od této navrhované novely, která je naprosto šílená, to není potřeba nijak komentovat v tomto příspěvku, už jsem tak učinil několikrát výše, a zkusím se nestranně podívat na činnost čaku, tak si nemůžu nevzpomenou na své úvodní školení, vlastně první skutečný "kontakt" s ČAKem.<br /><br />Nebudu uvádět jména, nepamatuji si všechny a nebylo by fér očernit jen někoho, když očernit zasluhují všichni. Na začátku školení byl novým koncipientům představen první šedivý pán, samozřejmě JUDr., který začal mluvit o tom, jaká to je hrozná dřina jít do advokacie, ať si to rozmyslíme. Prý koncipient vůbec nic neumí, nezaslouží prvních pár let (to ještě byly "jen" 3, takže předpokládám, že měl na mysli celou tu dobu) víc než něco nad minimální mzdu. Dál se zeptal (veřejně!!!! nestyděl se!) kdo je v sále z mezinárodních kanceláří. Pár lidí se přihlásilo o on začal mluvit s naprostým despektem o továrnách na právníky, že to teda jako je velké zlo. Pak blablabla.<br /><br />Přišel šedivý další JUDr. a hned spustil o tom, jak je důležitý vztah mezi školitelem a koncipientem, že praxe není vůbec o právu, ale o tom, abychom od nich načerpali etické nevímco co. Slova etika a étos řekl cca 25x než se dostal k tomu, že mezinárodní továrny na právníky toto neposkytují a jsou hrozné a kdo tam pracuje, nemůže se divit, že pak neudělá zkoušky.<br /><br />Přišel ještě další pán, za pár minut se dostal k etice, pak přešel k mezinárodním továrnám na právníky... a ...No, nebudu vás dál nudit. <br /><br />Celé tři dny jsem poslouchal a) invektivy směrem k mezinárodním/velkým adv. kancelářím, b) kecy o tom jak jsou advokáti mezi všemi ostatními lidmi ti vyvolení, nadřazení, morální a mají svůj "étos", c) ujišťování v tom, že nic neumíme a nemůžeme za to přece chtít peníze.<br /><br />I kdybych o ČAK nevěděl vůbec nic, tak mi toto naprosto bohatě stačí k tomu, abych pochopil, že já osobně jsem pro ně nepřítel. Nechápu proč, nechápu co jsem udělal, že si zasloužím takový přístup od svých "kolegů"...<br /><br />A teď nám koncipientům ještě otevřeně vyhlásili válku.<br /><br />Za sebe mohu říct, že takovou komoru nepotřebuji a nechci.Anonymousnoreply@blogger.com