tag:blogger.com,1999:blog-36392034.post7016272019000033465..comments2023-06-07T14:38:32.044+02:00Comments on JINÉ PRÁVO: Něco ze života (začínajícího) newyorského právníkaZuzana Vikarskáhttp://www.blogger.com/profile/11914595319997100762noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-38453302238100590602011-04-01T09:23:49.662+02:002011-04-01T09:23:49.662+02:00Ad. R. Záleský: Znám několik advokátů, kteří se ne...Ad. R. Záleský: Znám několik advokátů, kteří se nechali zaměstnat z důvodu nuzných příjmů a znám případy soudců, kteří rezignovali buď proto, že práci nezvládali nebo je nebavila. A u některých soudů právě ta kvantita zabere dost volného času. Každé povolání má svůj úděl. <br />P.S. Nejsem soudce ani advokát.Petr Černýnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-6493076887892097262011-03-31T14:23:00.441+02:002011-03-31T14:23:00.441+02:00ad Anonym:
Jistě že to jde. Jednak můžete dělat fi...ad Anonym:<br />Jistě že to jde. Jednak můžete dělat firemního právníka, jednak jako advokát, když omezíte počet klientů, jednak jako soudce, na kterém se kromě kvantity nepožaduje prakticky nic. <br /><br />Roman ZáleskýAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-16539111977581172212011-03-30T21:14:55.323+02:002011-03-30T21:14:55.323+02:00Může dnes zodpovědne člověk působit jako právník a...Může dnes zodpovědne člověk působit jako právník a nedělat otročinu??? <br /><br />myslím vyžaduje to otročinu...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-19638624394596125212011-03-30T14:53:32.528+02:002011-03-30T14:53:32.528+02:00Ad. Roman Záleský:
Ticho súhlasím..
Marcela Nov...Ad. Roman Záleský:<br /><br />Ticho súhlasím..<br /><br /><br />Marcela NovákováMarcela Novákováhttps://www.blogger.com/profile/08610468697846765822noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-78410190818614648052011-03-30T13:15:14.479+02:002011-03-30T13:15:14.479+02:00Zdá se, že věčné téma "kvality studentů a abs...Zdá se, že věčné téma "kvality studentů a absolventů práv" se opět vrací.<br /><br />Osobně si myslím, že by se neměla zaměňovat inteligence (a rozhodně ne IQ) a obecné studijní předpoklady se schopnostmi. Jde vždy pouze o jeden z předpokladů k tomu být schopný, potažmo následně úspěšný v oboru. A schopnosti leckdy vyžadují krom předpokladů i snahu a memorování.<br /><br />Souhlasím s J.P., že studenti na právech bývají inteligentní a problém spočívá v "kultivaci". Ze zkušeností z pražské fakulty mohu říci, že u každého z povinných předmětů byli max. 1-2 vyučující, kteří se snažili, aby jim studenti "nezakrněli" a u nichž byly semináře skutečným přínosem. Zároveň šlo o vyučující s ohledem na naplnění seminářů poměrně nepopulární. <br /><br />Je vidět, že fakulta se snaží o pozitivní kroky (zavedení kreditního systému), teď záleží na samotných vyučujících a studentech. Zatím však (slovy klasika) platí, že studium práv je pro praxi asi tak přínosné jako automat na kondomy ve Vatikáně. <br /><br />Pokud jde o ohodnocení právníků. S ohledem na "společenskou potřebnost" i "obecnou kvalitu" služeb souhlasím s tím, že tarif je poměrně štědrý. <br /><br />P.D.Petr Dušekhttps://www.blogger.com/profile/09181716552321152511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-39357961705684143692011-03-30T12:15:23.616+02:002011-03-30T12:15:23.616+02:00Ad Jan Petrov: bod (1) je klicovy a obavam se, ze...Ad Jan Petrov: bod (1) je klicovy a obavam se, ze odpoved je negativni. Spis mam dojem, ze pravnicke fakulty v CR studenty, vetsina z nichz jsou nepochybne nadprumerne inteligentni, uspesne indoktrinuji na ukor zdraveho rozumu a praktickeho uvazovani. I proto kazdemu prospeje stravit par let ve velke firme, kde je zpusob mysleni radikalne odlisny od toho, co se na fakultach uci. Je to takovy protijed. No a naivita (ve smyslu nedostatku zkusenosti a neschopnosti videt za sofistikovane psychologicke triky, ktere se v ramci "evoluce" velkych firem samovolne vyvinuly a ktere je udrzuji v chodu) rady mladych absolventu je ku prospechu, protoze pomuze v tom, aby ten protijed spokli. Za par let, kdyz uz jsou "vyleceni", system vetsinou pochopi. Problem je, ze v ty dobe zacne pusobit princip "zlate klece", ze ktere se tezko odchazi. Honza V.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-15587013662694447372011-03-30T10:59:43.893+02:002011-03-30T10:59:43.893+02:00Ad R. Záleský: IQ test není o memorování. Test obe...Ad <b>R. Záleský</b>: IQ test není o memorování. Test <a href="http://www.scio.cz/in/2vs/nsz/osp/test-osp.asp" rel="nofollow">obecných studijních předpokladů</a> taky ne. LSAT taky ne. Proč si to nepřiznat.<br /><br />Jen jsem odkázal na myslím zajímavý soubor dat. Ne proto, abych tvrdil, že právníci jsou nadlidé. Spíše jen jako podklad k otázkám, zda:<br /><br />(1) právnické fakulty talent svých studentů dostatečně kultivují;<br /><br />(2) je pro ČR přínosné, chodí-li ti talentovaní na práva; a<br /><br />(3) kariéra odlišná od výkonu právní profese nemůže být pro takto talentované lidi pří/výnosnější.<br /><br />P.S. Dobře udělaná klauzura nemá k náročnému testu z matematiky či fyziky zas tak daleko.<br /><br />P.P.S. Škoda, že Šteffl nezveřejňuje, pro jaké fakulty jsou údaje počítány, a že tedy nevíme, zda zhoršení výsledků v určitém oboru není např. dáno tím, že do vzorku byly zařazeny nějaké horší fakulty.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-20367686181339266662011-03-30T10:47:02.991+02:002011-03-30T10:47:02.991+02:00Tento komentář byl odstraněn autorem.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-91358973301394017552011-03-30T06:53:36.538+02:002011-03-30T06:53:36.538+02:00Každý obecný test je především o memorování, proč ...Každý obecný test je především o memorování, proč si to nepžiznat. V životě je to nakonec i výhoda - pamatovat si (teda až na výjimky, kdy se cení opačná schopnost).<br />Osobně nejsem přesvědčen o nějaké vyšší inteligenci studentů právnických fakult oproti medikům, matfyzákům, stavařům anebo chemikům. Viděl bych to někde na úrovni zoologie na PřF UK, kde se musí hodně věcí našprtat ale do sebe to moc nezapadá. Zkouška z matematiky, fyziky anebo chemie spolehlivě odstraní plevel, který prošel přijimačkami. <br /><br />Kažý máme na výběr, zda chceme vydělávat, flákat se anebo být špička nějaké specializace. A protože špičkou v přírodních vědách jste jen v konkurenci celého světa, je jasné, že musíte jako biolog, chemik, fyziky makat od nevidim do nevidim a to ještě ve špičkové laboratoři. Sám moc nechápu, proč jako právníci máme tolik peněz za tak málo (a někdy i hodně nekvalitní) práce. Spíše je to tarifem než že by klient takovou cenu zaplatil, protože u velkých firem na základě tendrů se jede zpravidla za daleko nižší taxu. A kromě opilství, depresí anebo nemocí nezmám případ advokáta, který by zkrachoval, přeneseně to platí i o soudcích.<br /><br />Roman ZáleskýAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-90477618754956945292011-03-29T22:49:25.223+02:002011-03-29T22:49:25.223+02:00Když čtu příspěvek kolegyně, tak dospívám k závěru...Když čtu příspěvek kolegyně, tak dospívám k závěru, že zřejmě nikdy nebudu dobrým komerčním právníkem.<br /><br />Tolik volného času a pravděpodobně i rodinný život bych skutečně nebyl schopen obětovat. <br /><br />Rozhodně si však myslím, že její přístup není naivní. Prostě máme jen odlišně nastavené cíle a hodnoty.<br /><br />Zajímala by mě však jiná diskuse .. Může dnes člověk působit jako právník a nedělat otročinu? (Nemyslím "nikdy", předpokládám, že začátky vždy vyžadují otročinu.)<br /><br />P.D.Petr Dušekhttps://www.blogger.com/profile/09181716552321152511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-72666703506568814502011-03-29T16:29:11.259+02:002011-03-29T16:29:11.259+02:00Ad Jan Hrazdíra:
Omlouvám se za mnou způsobený &q...Ad <b>Jan Hrazdíra</b>:<br /><br />Omlouvám se za mnou způsobený "časový paradox". <br /><br />Samozřejmě, testy obecných studijních nefavorizují šprtání (jak plyne z toho, že ten, kdo tento test absolvuje opakovaně, nedosáhne zásadně lepších výsledků). A vyplývá z nich, že uchazeči o studium na právnických fakultách jsou nadaní (podstatně více než ti, kdo se hlásili na práva po revoluci). <br /><br />Radši tvrdá data než předsudky. (Data Šteffl zveřejnil jen po oborech; ta specificky pro matfyz neznám.)Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-39880467963943458462011-03-29T13:34:49.256+02:002011-03-29T13:34:49.256+02:00Ad Honza V.
Máte určitě více zkušeností, ale i ta...Ad <b>Honza V.</b><br /><br />Máte určitě více zkušeností, ale i tak bych poznamenal: Ten závěr mi naivní nepřipadá. Pokud někoho jeho práce baví tak, že ji rád vykonává i 14h denně, proč ne?<br /><br />Naivita je myslím něco jiného. To když začínajícího právníka ta práce vůbec nebaví, ale dře a říká si:<br /><br />(a) protože pracuju ve Skvělá, Světová & Dokonalá, law-firm jsem mnohem lepší než ti lůzři venku, a to je super bonus; a/nebo<br /><br />(b) až já jednou budu advokát/juniorní partner...<br /><br />Jinak mi připadá jako velká škoda pro studenty, že jim právnické fakulty nenabízí kvalitní volitelné kurzy v byznysu (v němž se zpravidla provádí leda základní početní operace, žádné diferenciální rovnice). Pak by zdatně mohli konkurovat absolventům ekonomických fakult. Příliš nechápu, proč se absolventi škol, které přijmou jen cca. 20 % uchazečů, spokojí se mzdou také třeba jen 10 nebo 5 tis. Kč.<br /><br />Uvádí se, že právničtí absolventi mají podstatně vyšší šanci získat pracovní místo než absolventi technických oborů. Uvědomme si ale, že na práva vezmou jen 1/5 a že podle <a href="http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/ondrej-steffl.php?itemid=7678" rel="nofollow">Scio statistik</a> se na práva hlásí Ti nejchytřejší (= v testu obecných studijních předpokladů nejlépe uspěvší) studenti. Naproti tomu na kvantitativní obory přijmou v podstatě každého (je ovšem otázka, jaká je úmrtnost na tom kterém typu školy, tedy jaké procento přijatých nedojde k diplomu). Bylo by zajímavé porovnat uplatnění dvou stejně talentovaných skupin studentů, z nichž jedna absolvovala práva a druhá určitý kvantitativní obor.Jan Petrovhttps://www.blogger.com/profile/11862441000829587534noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-63365624886975236532011-03-29T13:07:30.644+02:002011-03-29T13:07:30.644+02:00Scio testy nejsou o něčí chytrosti ale o schopnost...Scio testy nejsou o něčí chytrosti ale o schopnosti našprtat se cokoliv. V průměru se toho musí nakonec našprtat daleko víc stavař anebo fyzik než právník.<br />1/5 přijatých nevypovídá nic o tom, že už samotná základna je inteligenčně pomatená :-) Tipnul bych si, že na MFF UK kde berou každýho, je průměrná inteligence daleko vyšší než u přijatých právníků. U druhých ročníků, kdy sítem neprojde 40%- 60% lidí je to už jistota. <br /><br />V 25 letech jsem byl naprosto naivní, chtěl se dostat do mezinárodní firmy a v ní být winner (takes it all). Po třech letech otročiny (neříkejte, že to někoho fakt 12 hodin denně baví) jsem toho nechal a šel dělat do neziskovky šéfa projektu a s právem skončil. Nelituju, protože má pro mě volnej čas daleko vyšší cenu než práce, ale ani neodsuzuju. Je to v genech a jde o to se v sobě vyznat a podle toho se rozhodnout, i když prvotní pohnutky nás vedou jinam.<br /><br />Nejlepší pocit byl, když jsem z BMW přesedlal na Fabii , protože jsem na nové už neměl. Každýmu doporučuji :-)<br /><br />Jan HrazdíraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-47971998300381690652011-03-29T10:35:20.382+02:002011-03-29T10:35:20.382+02:00I já se připojuji k těm, kteří děkují za příspěvek...I já se připojuji k těm, kteří děkují za příspěvek. Lze ho vnímat i jako příznivou zprávu o tom, že práce (či spíše podnikání) v právně poradenských službách jako full-time job je do značné míry otročina nejen u nás. Já osobně jsem samostatným daňovým poradcem se specializací na řešení daňových sporů již více než 15 let a po přečtení tohoto článku se mi téměř nechtělo věřit, že se nejedná o popis téměř každodenní tuzemské praxe v mé branži.<br />Jinak, samozřejmě, nastavení work/life balance je vždy zásadním a velkým tématem každého podnikání, a tak je pak na každém, jak si například nastaví oficiální pracovní dobu pro své klienty a jak to pak skutečně dodržuje a tak se pokouší své klienty "vychovat" (například tím, že nebude zvedat telefony o víkendu).<br />Moje úvah je samozřejmě poznamenána tím, že se již léta pohybuji jako samostatný podnikatel, zatímco autorka spíše poukazovala na různé aspekty vyplývající do značné míry z toho, že popisovala vztah převážně zaměstnanecký vůči velké advokátní společnosti.<br /><br />Roman LandgráfRoman Landgráfhttps://www.blogger.com/profile/01004651582190868640noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-36239544998990195392011-03-29T10:13:18.502+02:002011-03-29T10:13:18.502+02:00USA je v tomto trochu extrém. Známý z ústavu AV (i...USA je v tomto trochu extrém. Známý z ústavu AV (imunobiologie) vyprávěl, jak jako Phd a postdoc makal v Texaských laboratořích 5 dnů v týdnu od 9.00 do 23.00 a o sobotě do 18.00, někdy zašel i v neděli. A to za průměrný plat.<br />Jeho kolegové Číňani a Indové byli schopni podvádět, protože kdyby jejich výzkum byl neúspěšný, skončili by doma u pásu. <br /><br />Jan StránskýAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-296150766895974732011-03-28T23:52:56.783+02:002011-03-28T23:52:56.783+02:00Díky za příspěvek - zajímavý, ale trochu děsivý. P...Díky za příspěvek - zajímavý, ale trochu děsivý. Přiznám se, že jsem po něm dostal chuť přečíst si Obranu zahalečů od R. L. Stevensona. Bylo by zajímavé, kdybyste popsala, co dělá newyorský právník ve volném čase (od deseti večer do jedné ráno?). <br /><br />P. CabanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-75092960882104539182011-03-28T19:19:14.522+02:002011-03-28T19:19:14.522+02:00Chápu-li to správně, být právníkem v New Yorku zna...Chápu-li to správně, být právníkem v New Yorku znamená být single. Maximálně najít si partnera (partnerku) v advokátní kanceláři, v níž člověk pracuje. Znamená to tuto partnerku zanedbávat v míře, v jaké je ona ochotná zanedbávat Vás. Znamená to rezignovat na to, že děti náhodou zplozené mezi telefonáty a e-maily člověk nikdy neuvidí vyrůstat a pokud náhodou pláčí, tak je třeba neslyšet a dopsat příslušnou smlouvu. Asi to znamená i neskonalý údiv, že patnáct let po zrození (vyprodukování?) se tyhle děti válí po ulici a fetují. Být právníkem v New Yorku asi znamená chlubit se třepajícíma se rukama, neschopností spát déle než hodinu a pohledem na přírodu jedenkrát ročně z letadla. <br /><br />Je to - zkrátka a dobře - výzva.<br /><br />Nic proti autorce článku, jsem za něj rád a je zajímavý. Jen tu výzvu domýšlím. A za New York lze pochopitelně dosadit jiná místa.<br /><br />Martin TomášekAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36392034.post-14405688991683853432011-03-28T17:36:20.523+02:002011-03-28T17:36:20.523+02:00K deskriptivni casti: ano, takova je realita prace...K deskriptivni casti: ano, takova je realita prace nejen mladych associates v NY a nejen ve Weil. K zaveru: ano, takova je naivita (predevsim) mladych associates. <br /><br />Uz se o tom psalo i v pravnich zurnalech, viz napr. tento link: http://www.vallexfund.com/download/Being_Happy_Healthy_Ethical_Member.pdf<br /><br />Mela by tedy snad Sandra z Weil upalovat jinam? V zadnem pripade -- big law je vynikajici pruprava, ale po nekolika letech se clovek musi zodpovedne zamyslet ohledne work/life balance. Dlouhodobe to neni pro kazdeho, ale kratkodobe to kazdemu jenom prospeje.<br /><br />Honza V.Anonymousnoreply@blogger.com